Was ist der Unterschied zwischen Gott - Jahwe ?
Gott - Jahwe
Die hebräische Sprache kennt verschiedene Wörter für Gott (El „der Starke“, Eloah „der Mächtige, Unumschränkte; der Furcht Einflößende“, Elohim – Plural von Eloah – „der Schöpfer und Erhalter des Alls, die Gottheit im absoluten Sinn“). Wenn in der Elberfelder Übersetzung im Alten Testament der Name „Gott“ ohne Anmerkung vorkommt, steht im Hebräischen immer Elohim, so auch in Psalm 56,10. Der Name, dessen Pluralform bereits einen Hinweis auf die im Alten Testament noch verborgene Wahrheit von der Dreieinheit enthält, zeugt von der Größe und Allmacht unseres Gottes.
Der Name Jahwe/Jehova (dessen „richtige“ Schreibung bzw. Aussprache bis heute nicht eindeutig geklärt ist ,da die Juden das sogenannte „Pentagramm“Jhwh auf Grund von 2. Mose 20,7 wohl nie ausgesprochen haben) bedeutet„der Ewig Seiende, Immerwährende, Unwandelbare“ (vgl. 2. Mo 3,14f.). Er wird im Alten Testament immer dann verwendet, wenn eine besonder Beziehung Gottes zum Menschen ausgedrückt werden soll. So finden wir Jahwe nicht im ersten Kapitel der Bibel, wo das Sechstagewerk der Schöpfung beschrieben wird, wohl aber im zweiten, wo es speziell um die Erschaffung des ersten Menschen und um seine Aufgaben geht (1. Mo 2,4. 7. 8. usw.). Eine besondere Rolle spielt dieser Name in Verbindung mit dem irdischen Volk Gottes Israel (vgl. die bereits angeführte Stelle 2. Mo 3,14f. und besonders 2. Mo 6,3). Jetzt wurde der bereits bekannte Name zum Namen des Bundesgottes Israel, der in Barmherzigkeit und Güte, aber auch in Gerechtigkeit mit seinem Volk handelt (vgl. 2. Mo 34,6ff.; 5. Mo 6,4f.). In Psalm 56,10 spricht David also sowohl von der Majestät („Gott“) als auch von der Güte („Jahwe“) seines Gottes.
Kommentare
Vorhandene Kommentare (11)
Ja, ich gebe zu, die Diskussion ist in eine völlig andere Richtung verlaufen. Man bekommt im Moment den Eindruck, dass die Septuaginta zu einem Heiligtum erhoben wird und alles nur von ihr abhängt.
Aber ganz ehrlich, das hilft einem Suchenden, wenn er sich nur wenig theologisch auskennt nicht weiter - und einem, der auf der Suche nach dem Glauben ist erst recht nicht. Schon gar nicht, wenn wir mit Basta reagieren und dann Hilfe ablehnen. Danke für alle bisherige Mühe.
Ja, ich habe schon vermutet, dass Du zu einem irgendwie abwegigen Gedanken kommen würdest. Wenn man feststellt, dass der Herr nun einmal aus der Septuaginta zitiert, macht das diese Übersetzung keineswegs "zu einem Heiligtum". Aber einfach zu behaupten: Der Herr hat nicht aus der Sept. zitiert, das kann, das darf ja nicht sein, sonst wäre sie ja Gottes Wort" zeigt, dass Du aus unerfindetlichen Gründen irgendwie einfach nicht willst, dass der Herr das getan hat, obwohl Er es einfach getan hat, wie ein Vergleich des hebräischen und griechischen Textes für jeden, der einfach lesen kann, nun einmal ergibt.
Das macht die Septuaginta nicht zu einer hervorragenden Übersetzung des hebräischen Textes (was sie nicht ist). Aber es ist einfach so, dass der Herr öfter gerade dieses Werk zitiert. Das müssen wir schlicht zur Kenntnis nehmen und nicht unsinnigerweise behaupten: Das kann nicht sein, das darf nicht sein - also ist es nicht so. Wie gesagt, jeder, der lesen kann, wird dies schlicht feststellen zu zugeben.
Wenn es der Herr nicht ausdrücklich gesagt hat - das heißt ja im Umkehrschluss, dass es nicht in seinem verbindlichen inspirierten Wort der Bibel steht - warum unterstellen wir dann dem Herrn unserem Gott, Jesus etwas derartiges?
Wir brauchen hier nichts zu unterstellen. Wenn jemand einen Satz zitiert, der in der Septuaginta steht, so aber nicht im hebräischen Text, kann das auch ein Schüler der dritten Klasse feststellen. Hierbei wolen wir das jetzt belassen. Wenn man nicht erkennen will, dass ein Text nun einmal aus der Sept. kommt, dann will man das nicht. Aber eine solche Diskussion führt nicht weiter.
Wo steht das , dass es Septuaginta ist?
Der Herr hat nicht gesagt: Jetzt benutze ich die Septuaginta, jetzt benutze ich den hebräischen Text. Sondern Du musst einfach den hebräischen Text nehmen und dann den der Septuaginta - dann siehst Du ganz einfach, wo die Septuaginta zitiert wird und wo der hebräische Text. Und dafür habe ich Dir die ersten Beispiele gegeben, wo der griechische Text zitiert wird.
Und wie belegt man das, dass es die Septuaginta und nicht der hebräische Urtext ist?
Indem man beide Texte nebeneinander lebt und sich dann den vom Herrn Jesus zitierten Text anschaut.
Danke, das sind doch aber ganz allgemein Stellen aus dem Alten Testament - das war ja nicht die Frage, ob er aus dem AT zitiert hat. Sondern, dass es die Septuaginta, also die spätere griechische Version des AT ist und nicht der ursprüngliche hebräische Text. Denn das ist ja die These, auf der u.g. Aussage bezieht.
Zitat: "...Und vergiss bitte nicht, dass der Herr Jesus immer wieder die Septuaginta zitiert hat. Und da wird gerade dieser Unterschied NICHT gemacht." Danke.
Genau, deshalb habe ich einige der Stellen angegeben, in denen Jesus nicht die hebräische Version zitiert, sondern die Septuaginta.
Genau, deshalb habe ich einige der Stellen angegeben, in denen Jesus nicht die hebräische Version zitiert, sondern die Septuaginta.
Wo finde ich die Grundlage, d.h. einen "Beweis", dass Jesus die Septuaginta zitiert? Können Sie mir dafür eine Bibelstelle o.ä. etc. nennen? Danke.
Gerne! Matthäus 4,7.10; 13,14; 15,8; 19,5 und ich könnte fortfahren ...
Ich versuche nicht die Heiligkeit Gottes oder Jesu in Frage zu stellen, wohl aber mittlerweile eher unsere menschlichen Interpretationen, denn einer Vereinfachung des Gottesnamen ist für mich keine (geistige) Grundlage gegeben. Welche Tatsache liegt der Annahme zu Grunde, dass Jesus auch der griech. Sprache mächtig war, wenn es nicht ebenfalls eine gefühlvolle Interpretation ist? Danke für alle Mühe ihrer Arbeit.
Wenn jemand die Septuaginta zitiert, muss er deren Sprachen wohl mächtig sein :).
Aber die Septuaginta ist doch die spätere griechische Übersetzung des Alten Testaments. Wie sollte da Jesus gerade aus dieser Übersetzung zitiert haben, noch dazu als einfacher Zimmermannssohn? Zudem ist für mich undenkbar, dass Jesus den Namen seines Vaters in irgendeiner Weise herabgesetzt haben sollte. Gerade die Juden zu denen er sprach und gesendet wurde, sind mit dem hebr./aram. Schriften des Alten Testaments doch bestens vertraut, ist es doch ihre Muttersprache. Das leuchtet mir nicht ein.
Vermutlich haben viele von uns eine falsche Vorstellung von der Intelligenz und von den Fähigkeiten der damaligen Zeit. Wir sollten uns auch von einer eigenen Vorstellungswelt verabschieden, was das Leben und die Gedanken des Herrn betrifft. Die finden wir in Gottes Wort - nicht so sehr in unseren Vorstellungen und Gefühlen. Offenbar hat Er das Wort Gottes (auch in der griechischen Übersetzung der hebräischen Texte) nicht so beurteilt, wie Du das tust ...
Vielen Dank, aber das ist eben so eine Sache: ob nun Herr oder HERR, das überliest man so schnell, dass da der Gottesname gemeint ist. Mal abgesehen davon, dass es schön ist, wenn man jemanden mit Namen anredet oder es persönlicher ist, wenn der Name des Gegenüber genannt wird, so wäre es doch sinnvoll, auch den Namen Gottes nicht in der Bibel zu verschweigen - egal ob nun JHWH, Jahwe oder Jehova an dieser Stelle abgedruckt ist. Ich denke, Gott dem Herrn gebührt dabei die Ehre. Deshalb bin ich auf der Suche nach einer Bibelausgabe, die an entsprechender Stelle den Namen Gottes nicht verschweigt. Es geht einem sonst wie Paulus, als er durch Athen geht und den Altar des "unbekannten Gottes" entdeckt. Gott soll ja kein unbekannter für uns bleiben. Wenn es keine Einigkeit darüber gibt, welche Deutung (Jahwe oder Jehova) der Tatsache entspricht, so könnte man doch wenigstens an dieser Stelle deutlich im Text JHWH abdrucken, damit der Heilige Name Gottes nicht so leicht überlesen wird.
Das verstehe ich, dass man diesen Namen gerne "ausgeschrieben" sieht. Aber durch die Unterscheidung von Herr zu HERR kann man schon einen Unterschied sehen. Und vergiss bitte nicht, dass der Herr Jesus immer wieder die Septuaginta zitiert hat. Und da wird gerade dieser Unterschied NICHT gemacht. Dort findet sich die Grundlage dafür, dass wir heute durchaus HERR schreiben können - so hat es sogar der Herr gelesen!
Imn Vorwort der Elberfelder (CSV) ist das auch ausführlicher beschrieben und erklärt.
Gibt es eine Bibelausgabe, in der der/die Gottesnahmen "richtig" übersetzt bzw. überhaupt abgedruckt sind? Ich denke, das wäre für ein besseres Verständnis wichtig.
In der Elberfelder Übersetzung (Ausgabe CSV Hückeswagen) ist im Alten Testament da, wo JHWH steht, HERR(N) mit Kapitälchen gedruckt. Dadurch kann man immer sehen, wo dieser Gottesname verwendet wird. In der französischen Ausgabe (Darby traduction) steht dort immer "Eternel".
Nützliche Links
Elberfelder Übersetzung
Die Elberfelder Übersetzung Edition CSV ist eine wortgetreue Übersetzung der Bibel in verständlicher Sprache. Auf dieser Webseite können Sie den Bibeltext vollständig lesen und durchsuchen. Zudem werden Werkzeuge angeboten, die für das Studium des Grundtextes hilfreich sind.
www.csv-bibel.deDer beste Freund
Diese Monatszeitschrift für Kinder hat viel zu bieten: Spannende Kurzgeschichten, interessante Berichte aus anderen Ländern, vieles aus der Bibel, Rätselseiten, Ausmalbilder, Bibelkurs, ansprechende Gestaltung. Da Der beste Freund die gute Nachricht von Jesus Christus immer wieder ins Blickfeld rückt, ist dieses Heft auch sehr gut zum Verteilen geeignet.
www.derbestefreund.deIm Glauben leben
Diese Monatszeitschrift wendet sich an alle, die ihr Glaubensleben auf ein gutes Fundament stützen möchten. Dieses Fundament ist die Bibel, das Wort Gottes. Deshalb sollen alle Artikel dieser Zeitschrift zur Bibel und zu einem Leben mit unserem Retter und Herrn Jesus Christus hinführen.
Viele Artikel zu unterschiedlichen Themen - aber immer mit einem Bezug zur Bibel.
www.imglaubenleben.de
Herzlichen Dank für diesen Kommentar. War das so kompliziert? "Der rechte Beleg" besteht darin, dass man sich eine Septuaginta nimmt und feststellt: Stimmt ja, die wird zitiert, nicht der hebräische Text. Das ist doch so schwierig nicht, oder? Wenn man dazu nicht bereit sein sollte, wird man natürlich leider nicht weiterkommen bei dieser Frage. Wirklich schade, wenn man einen solchen kleinen Schritt scheut.